hyjd

前几天整的MS颇有点轰轰烈烈热热闹闹的中国茉莉花革命在20号以各大城市广场阿SIR数量远超参与者数量而告终。

这一段从突尼斯开始的中东各国的游行示威活动愈演愈烈，今天就连和美国周旋四十年都稳如泰山的卡扎菲上校也到了自身难保的地步，大有民主大潮浩浩荡荡顺之者昌逆之者亡的趋势，于是好事者也认为中国应该也到了重拾街头民主的时候了。

而实际的结果令这些人大失所望，各大城市大多连拍一张示威者聚集的像样的照片都凑不起来，以至于就连看中国、大纪元这样的网站都不好意思出新闻了。转而以消息来历不明论、中共诱捕阴谋论、中国茉莉花革命改期等说法来搪塞，显出一副任凭风吹浪打，国内自岿然不动的姿态。

我觉得究其原因，有这样几个方面
其一，这次中东的茉莉花革命看似是民主大潮席卷独裁势力，其实是在美国控制力减弱的情况下，绿教势力借民意扫荡亲美势力的结果，无论是本阿里，穆巴拉克，还是现在的卡扎菲，其实都算是中东的亲美势力，而走上街头的这些人，都是虔诚的穆斯林势力。也就是说，这次和20多年前完全不一样，得势的并非是所谓的民主人士，得意的也不是欧美国家，在这样的大势下，中国的民运人士想趁机而动，岂不是异想天开。
其二，现在的TG已经不是20多年前没有经验的幼稚的TG了，在20号之前早就对集会做好防范措施，包括阻止大中学生出校、在相应广场布置足够的警力，甚至在一些三线城市的广场都布置有数辆警车数十警察，应对措施远不是20年前可以同日而语。
其三，现在的群众包括大中学生也很少有20多年前的热血沸腾了，加之此次活动毫无秘密可言，毫无组织性可言，只要脑子清醒的人都会知道跑过去肯定要倒霉，现在的90后的大学生也现实的很，指望他们像五四时候的学生一样为什么理想之类虚无的东西抛头颅洒热血，那就真是幼稚之至。
其四，众多轮子、JY一直以来的拙劣表现也使得群众对于中国的民运人士不报期望，其组织力宣传力不值一哂。

总而言之，虽然现在TG有这样那样的问题，看网络言论似乎中国社会如岩浆涌动一触即发，但是这次中国茉莉花，外面美帝自顾不暇，独轮运不堪大用，内部TG经验丰富准备充分，学生群众识时务不幼稚，这朵茉莉花注定是好一朵没力的茉莉花
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第一次在军区发主题帖，加之此贴似乎不完全是军事方面的内容，不知道是否符合版规，是否有不妥之处，如有不妥还请版主多多包涵，以后必定再加努力。
个人观点也许胡言乱语，各位看客砸我无妨，还望多多海涵

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mervyn68

这个话题比较敏感，不知道版主会不会放行。

中国大陆目前不具备茉莉花革命的土壤，国内外专家都认为这股火不会烧到大陆。埃及突尼斯能够成功，最关键的因素就是获得军队的支持，所以说短期内中国不会发生茉莉花革命，但是如果社会不进行社会改革，各种矛盾长期激化下去的话，未来可就不好说了。

[ 本帖最后由 mervyn68 于 2011-2-27 18:56 编辑 ]

buliesi

看个开头还以为楼主想将中东局势
结果是夹带私货……

老卡

都是白痴，能依靠散步改变的国家全都是连民族自立都做不到的那种鱼腩。真的想要让国家民族自强就每天好好工作、好好生活，最起码也要强身健种有能力把中国人的基因传下去吧？真的要想表达自己的声音，就先增强自己的实力，积累财势。古往今来，想要自己的想法得以贯彻不怕狼一样的对手，就怕猪一样的队友。

宇宙的春天

前几天看了一下《经济学人》杂志（不知道的自行脑补去）的一篇关于中国为什么闹不起来的文章，；里面大概列了三条原因：1、据这本“万恶的帝国主义”杂志得到的数据，80%的中国人不对社会不满（不说高兴，至少不那么痛苦）。2、中东国家是一人或一个家族独裁，中国是一党独裁，参与人数不同，相对而言“独裁”的水分就比较多。3、中国的领导人们隔些年是一定要换一次的，不像中东国家是终身制。这几条充分解释了为啥在中国现在闹事是闹不起来的，这个分析比那些纯唯心主义分析，比如什么国人没血性之类的要合理得多。

jx4177

中国不是一党独裁，而是几十个家族的独裁。
国外不是说了么，中国的事其实就是400个家庭和5000个人的事，这些人掌握了中国。
而这些家伙，其实就是那些打江山的红色家族，他们成为现在中国真正的“话事人”。
粪青的什么精英卖国之类全是呓语，卖国的也是这群当年打江山的后人，精英啥事，或者说他们就是中国的“精英”。

pensive

其实我是不理解为什么那么多人被拆了房子，却宁愿自焚却不做点有意义的抗争。
为什么那么多人长期耗在北京上访讨公道，躲避围追堵截，去不做点有意义的抗争。

bughhh

伊斯兰世界的抗议示威只是打着民主的幌子，和实际的争取民主天差地别。

嗯，本不想对这个问题拍砖，可觉得楼主真是可爱，不得不说点啥。

我在自己的帖子里已经说了，这次变化，固然是美国影响力下降所致，但根本还是西方价值观导致的变化。老兄听不见那些游行的人喊的口号？民主，自由！这哪里是绿教希望看到的？
所以，伊斯兰教势力机会不多，甚至可以说比起美国，局势更不妙。

你没见伊朗在穆巴拉克刚下台时还表示祝贺呢，扭头自己国家也乱起来了？

卡扎菲是亲美势力？我都不知道说啥好了。

卡扎菲是中东最有名的反美反以色列之人，号称中东的狂犬，直到现在他一公开讲话，还是三句不离反美。因为他本人公开宣称支持恐怖分子对美国制造恐怖袭击，最终激怒美国在1986年对他进行斩首行动，出动F-111轰炸卡扎菲行宫和兵营，结果运气不好，只炸死了他的养女，将他两个5岁的儿子炸成重伤，事后卡扎菲公开宣称和美国不共戴天。

这是美国历史上少有的几次针对个人的军事行动之一，可见美国恨之入骨。

而卡扎菲也真的血仇血报，制造了89年的泛美航空洛克比空难，270人遇难，其中光美国人就189人。在911之前，这就是最大的针对美国的恐怖袭击了。结果利比亚遭制裁至2003年，最终承认对这次袭击负责。

这两国中间这么多深仇血恨，连卡扎菲本人和美国都有血仇，老兄居然认为利比亚是亲美势力？

老兄的话要是被卡扎菲听见了，估计他得暴跳如雷。

正是因为卡扎菲的反美立场，所以被我们国家引为朋友。知道吗，我们国家在2007年还在武汉大学举办了卡扎菲思想学术研讨会研讨会，由利比亚世界绿皮书研究中心和武汉大学阿拉伯研究中心联合主办，阿拉伯研究中心主任李荣建教授、北京大学教授仲跻昆分别主持会议。来自中国和利比亚的学者分别以“卡扎菲的革命哲学与伊斯兰社会主义”、“卡扎菲思想中关于集体主义时代的论述”、“卡扎菲的绿皮书及其世界第三理论”、“卡扎菲小说的文学价值及社会意义”、“阿拉伯人和历史规律”等为题作了学术报告。——哈哈，老兄居然不知道卡扎菲是什么立场，可见政府的宣传工作太不到家了。

对了，楼主知道么，卡扎菲最近还引用中国的那次“平暴”来为自己出动军队镇压示威做借口呢，哈哈。

现在伊朗也乱起来了，我看老兄是不是要接下来说伊朗也是亲美势力了？以色列要冤死了，我他妈打了这么多年仗，合着全是跟自己人在打哪？

至于中国的情况，本来我不想讲，但想了想，我要说的内容应该犯忌的也不多，简单涉及一下算了。

中国这次的情况和上次有很大不同，那个时候上下都穷，突然开放，一下感觉跟国外差距太大，从上到下都有人想要变，所以才能闹那么大。

现在可不一样了，首先GDP世界第二，全世界看中国发展，而美国自身却风光不再，老百姓也不傻，知道做比较，形势和上次有天地差别，怎么可能乱得起来？

其次，以前是上下都穷，现在至少是一部分人先富起来了，不愿意改变现状的人，比上次还多，怎么会一样？

至于楼主老兄举的那些原因，根本不着边。论手段，卡扎菲和穆巴拉克在国内搞那么长时间独裁，两人经的风浪多去了，手段经验会比现在中国差？有什么用？

至于学生的素质，这也纯属臆想。任何时代的学生都有现实主义，也都有理想主义。我们国家好歹搞了那么多年政治理想教育，再不济，不会比突尼斯，埃及的那些学生差——老兄是没接触过其他国家的年轻人，说句不客气的话，我们国家学生的政治素质，在世界上都是排得上号的——所以，内斗起来也厉害。

而且，就是和那个年代的学生比，也有自己的优势。现在的学生，虽然集体主义少了，但是眼界更开阔了，对西方民主自由的观念接触得也比那个时代的学生多，想法也更独立，加上对互联网的熟悉，对信息的敏感，这都是现代年轻人的优势。

突尼斯和埃及的革命，不就是这样的年轻人闹以来的吗？老兄最好再认真看看形势。

至于轮子，JY什么的，也是因为形势比人强，他们的土壤比以前更差了，所以才变得无奈的。但是如果中国经济形势恶化了，你就会看到他们的力量了，毕竟他们背后是有国外支持的。那时你要是还能嘲笑他们的“拙劣表演”，我就算你有独立思想。

话说回来，现在我们国家的学生不比其他国家，也不比那个时代差，没起来的原因就是时候不到。也就是矛盾还没有到极限。本身大国与小国就不一样，虽然发生变革以后，影响比小国大，但是发生起来也难。再加上我们国际总体来看，政治经济形势要好于那几个国家，因此可以说，是时候还没到。

只有等到我们国家也出现了经济停滞，上上下下都觉得日子不好过了，矛盾才会激化爆发。

嗯，这里其实也可以用得上唯物主义——客观决定主观，人随形势走。所以，判断事件的时候，从内外的客观条件去判断，我觉得更加准确一点。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-2-23 10:16 编辑 ]

xbd

支持楼上的观点。建议给楼上加原创。
一句话：现在中国人的日子不如意，但还过得下去。
要是哪一天工作大批农民工失业，学生出了校门找不到工作，普通民众生活水平下降，土共再怎么教育，怎么镇压都不起作用。士兵家里也是普通百姓，如果普通士兵家里都过不下去了，土共也别想控制军队了。那时候土共真的要让富二代和官二代去当兵了。
所以，最后跟楼上学习，用马克思政治经济学来分析。经济基础决定上层建筑。经济完了，上层的执政党肯定要完。