peja

敢问楼主：
      天朝北边是老毛子，我们的应对北部边境的部队主要是沈阳、兰州两大军区，以中国目前的军费，我们应该主要配属什么样的武器？

      知道有这么个名词不？飞行与维护时间比 (Flight and maintenance time than)。典型武装直升机的具体数据没有查到，不过一代经典F14的飞行一小时需要的维护时间是40小时，阿帕奇能缩短到1/10的4小时？我持怀疑态度。
      摘录一段原文：AH－64的维护复杂性在海湾战争中暴露了出来，由于海湾地区风沙很大，因此几乎在每次出勤后AH－64都要彻底清洁其发动机、旋翼以及武器，否则就会出现因为故障而坠机的现象。另： AH－64D每飞行小时需3.4个维护人员进行维护。
      明白什么意思了不？要想以空中力量完全控制（注：不是简单的压制！）地面攻击集群，需要成倍的增加装备数量。否则你挡住了这一波攻击，下一波攻击的时候就完全不设防了。
      现在卫星侦察技术已经高的离谱了，分辨率达到了厘米，既然这样，还要侦察兵干嘛，多来几颗卫星不就完了。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-4-14 22:20

lover2009

兄弟所言很有道理，我赞成这种观点；在制空手段对等的条件下，对付坦克最有效的武器还是坦克，但这并不意味着坦克在战争中是不可或缺的，极端的例子就是科索沃战争。TG东北方向的俄坦克集群之所以对我压力重大，是因为俄空军在这个方向是几乎是TG空军无法匹敌的，因为众所周知的原因，TG的苏-27不能部署在东北战区方向，仅凭老旧的J-8B根本不足以对抗，甚至无法拦截其轰炸机队，我完全没有制空能力，所以TG在此方向的坦克集群不强大不行，现在强大了依然不太行，因为我们的天空是开放的，坦克部队面临这来自中空、低空、地面的三重打击，集团作战的自身生存能力很低，总不能到拿坦克打游击吧？关于此类资料，建议兄弟看看《日落共青城》这本书，很有点意思。至于兄弟说的侦察技术，侦察兵在一段时间内还是很重要，但侦察兵正逐渐被无人侦察/作战飞机所取代，它们也逐渐体现出侦察兵无法比拟的优势，比如眼下老美在阿富汗所做的那样，当然这是现代作战模式的一部分，虽然并不完全适合中国的国力，但我们终究是要向着方面走的，总不能仍然像朝鲜战争时那样依靠人海战术吧？进入二十一世纪后运动战、夜战的优势已经不能再依靠士兵跑不断的双腿了。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2010-4-14 22:21

peja

算一笔经济账，跟武装直升机比。据传ZTZ-99造价大约300万美元，一架长弓阿帕奇美国军方采购价为1200万美元，就是说1:4？那是购置成本！跟买车似的，购置是一次投入，而使用则是持续投入，哪个是大头还不好说，一枚地狱火导弹几十万美元，一发炮弹多少钱；另外维护费用上武装直升机也高得多。
      现代武器技术高度密集，做维护已经不是修理工能胜任的事了，要维护工程师，修汽车的怎么也修不了直升机吧。养一帮高级技术人员又是一笔大钱，工业基础薄弱的国家未必能找到这么多能人。武装直升机的战斗出勤率也低，一个小时的飞行需要一二十小时的维护，坦克就好多了，战争中人家可不会等到你把东西准备齐了才开打。
      打仗就有战损，不管是武器还是人员，就算武器的损失成本都差不多，那人员呢？飞行员花的钱比飞机本身还多，更重要的是，死一个就少一个！哪个国家也没有底气拿飞行员当消耗品，同样是驾驶员，开坦克的就差不少了，虽说人生而平等，但生下来以后就不平等了。从经济上考虑，坦克可以大量装备、训练，价格相对合理，作战成本低，战时补充也容易。
      现在的坦克贵了，但是跟其他装备比起来，作战效费比还是不错的。
      美国根本就没有发展下一代主战坦克；另一边，俄罗斯在车臣和格鲁吉亚让人弄的灰头土脸。美国由于其地理优势和超然的国际地位，本土防御没有地面威胁，所以老美的坦克要求强大的攻击和机动能力。再看看老美欺负的都是谁？伊拉克、阿富汗、索马里，这跟美国比差十个数量级。美国制定的战略是全球部署全球作战，要求24小时部署到位，今后对武器的战略机动能力要求越来越高，空运可能成为一个重要的衡量标准，美国搞的斯特莱克轮式平台就是基于这一基础的。国情→战略→装备，这个顺序别乱了。谁敢把天朝北部几个军区的装甲部队换装成轮式车辆？

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• ssTory 金币 +17 回复认真，鼓励！ 2010-4-18 06:32

个人觉得坦克不会消亡，不过目前意义上的坦克可能不会存在了，更多的发展方向应该是双栖、乃至三栖战斗机械是有可能的。

lover2009

兄台所言很有道理。
不过战争中的经济账是不能以装备的单价综合来计算的，即使战场上装备损耗大的一方，未必就是战争的失败者。话说回来，未来战场上，甚至在两个空中力量强大的国家间作战时，在不掌握制空权（包括中高空和低空）的前提下，传统意义上的坦克会战根本没有什么机会出现----可能在你的坦克部队向战场大规模集结的路上就已经可以回炉炼钢了，可以说，包括武装直升机在内的反坦克力量，既是坦克部队的庇护神，也是悬在坦克部队上空的达摩克利斯之剑。传统意义上的坦克发展到M1A2和豹2A6这样的级别，基本就算是到头了。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-4-20 21:44

best5678

坦克装甲部队是军队中必不可少的武器，虽然现在美国已经在实行空天技术，各个国家都在争夺空间，
但是路毕竟是自己走出来的，今后的城市战中坦克肯定还要发挥着重要的作用

随着现代精密制导技术的进步、信息技术的发展、新式飞机的出现，已经可见空中决胜的苗头。但是，要占领地面目标，只在空中打来打去是不行的，还是要派出地面部队。传统的坦克会战不会出现，可并不是说坦克没用了，作为进攻的一方，在清除对方地面力量时，不会只用步兵吧，以前都说步坦结合，用什么代替坦克呢，直升机太高了，自行火炮及步兵战车防护力太低，实在想不出比坦克更适合的武器装备了。我只能说，用坦克会损失，不用坦克会有更大损失。作为战场指挥员，要善于审时度势，因时制宜，因地制宜，根据不同情况，发挥各种武器装备的长处，避其短处，以取得最大的作战效果。只要坦克还有一技之长，它就不会消失，其火力、防护力和机动力的有机结合，确有所长，我们能让它退休吗？

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-5-5 15:34

maizzho

重型主战坦克在将来会消失，而轻型坦克则不会。例如：英国最大的武器生产商BAE系统公司宣布关闭自己生产“挑战者-2”主战坦克的工厂，英国这个世界首个坦克研制国结束了对号称“陆战之王”的坦克的生产。今后英军将主要使用由德国火炮和瑞典底盘组装而成的轻型坦克。