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原帖由 keepmjsb123 于 2010-1-27 11:03 发表
这类项目，没有国家采购的支持，是不可能完成的，波音和空客够大的了吧，技术够先进的了吧，可是没有美国和欧盟的补贴，一样玩不转。

陨石的悲剧在于，最需要国家采购和补贴的时候，却因为各个部门的私利，而得不 ...

这个只是各个部门在推卸责任的一种表现，其中也包括运十研发单位，而且首先推卸责任的就是他们。根据当时中国研发飞机的过程，运十里投入运营还早着呢，根本谈不上什么国家采购。这个时候提出来要民航采购，根本就是要民航来说自己不能说的话。当时运十肯定是搞不下去了，原来研发这种飞机的目的就是为了让领导人出访时候用，根本没有商用的打算。作为领导人的飞机自然是不惜工本造个一架两架，精心呵护的使用。这个和民航的运营完全是两回事，你们能让毛主席坐的红旗牌轿车当出租车运营吗？也生产不了几辆，如果要上规模肯定会粗制滥造，当时中国制造业的工艺水平就这样，手工打造的，当艺术品没问题，当工业品不行，要不然也用不着改开了。运十下马最大的责任人肯定是邓小平，他不想要这个玩具了，但是运十不能投入商用则是另一回事。造个一架两架给邓小平当玩具，怎么样都行，就是买707来拆零件也行，玩具的安全还是最重要的，要是把邓小平摔了可不是小麻烦。不过要商用这样能行吗？各个部件的研制和这些部件的原材料的研制工作都要跟上，你要采购外国零部件还涉及到规模，知识产权等等的问题，能不能用707的配件？好像在汽车领域是不行的，你要让外国公司设计新的部件，这个成本可不低。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-2-1 10:15

民用的可以跟外国合作,采取市场化策略.吸收外国先进技术.
军用飞机一定要立足本国,哪怕耗友量大些,技术落后些,造价昂贵.只要先搞出来,不用十年,在军用大飞机带动下,我国的制造业技术就会有很大的进步.

这篇文章从另一个角度阐述了运十下马得原因，还是可以参考下得。

zwb123

陨石没有继续下去还是有点可惜，毕竟所有制造商都不是一开始就造出精品的

了解了大飞机很多知识，盼望早日坐上自己的飞机。

lvcoco

楼主想当的专业啊，而且很多内幕消息也是很有真实性的，佩服。

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原帖由 小小狼牙 于 2010-1-26 15:41 发表
运10是国人永远的痛，但是这种痛值得，有时候俗话是这样“醉方知酒浓，离方知情重”，你没有走过的路，你总是觉得很遥远，总是觉得心里不踏实，等自己走到终点之后再来回头看看当初的心态，也许就不全是一览众山小的 ...

科学技术是没有那么感性的，科学技术是讲究实际运用的，一个没有多大成果的项目，就是成功了也没有实际意义，楼主说的很对，陨石不符合中国市场的需要，是个投入大于产出的项目，从各方面来说让他下马都是正确的，我国在基础工业上还很落后，要搞自主创新是很困难的，没有任何基础就想要钻研出别人没有的成果是不科学的，所以我们现在需要的是学习和实践，多借鉴别人的成功经验来充实自己，只有积累了经验和技术，才有突破和创新的可能，所以我们的自主创新之路还有很长，需要几代人持续的走下去。

大飞机是现代化国家的重器，尤其是具有国际影响力的大国不可缺少的，中国不可或缺！

buliesi

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原帖由 龟头正闲 于 2010-1-28 08:54 发表
依照摸石头专家二代造船不如买船，买船不如租船的买办理论，改革开放后大飞机及运10项目落马是历史的必然。如果不是毛主席时代尽举国之力发展了核弹、导弹、卫星、核潜艇等，恐怕到现在中国也不会有。

其实就只这个道理
陨石项目的下马和研发单位最初的定位不无关系，而这个最初定位又是当初决策层下达的
所以说到底，决策层在决策时没有看清实际情况，而是根据政治需要乱决定计划

buliesi

2020年前应该能定型吧……弄不好国产发动机都能出来了