oskarlre

就像卡特琳娜等级的飓风。

美国这边因为所谓“私人财产神圣不可侵犯”于是把老弱病残放在一个无水无电的体育馆里。  而附近高低的农庄则不予开放。

换中国，管你谁的也要砸开，安置难民再说。回头如何赔偿，和政府扯皮去。因为中国人讲究的是“最基本的人权是生存权。”

在西方，私产越多的人越受到保护。因此遇到危机，他们会去保护财产。 在东方，权力越多的人越受到保护。而权力的基础，自然这些人就会去保护了。 TG的执政基础是谁，就不多说了。

oskarlre

物权法....

我不知道有多少人去认真读过物权法.  也不知道多少人注意到和中国其它法律不同, 物权法一直没有实施细则. 没有实施细则的法律不过就和"我们要吃猪肉"一样的空泛口号

《城市房屋拆迁条例》则是有实施细则,行政效率的规定. 物权法干不过很正常

无论中美,只要是没有实施细则,法律不比放屁好多少...

oskarlre

"私有财产神圣不可侵犯这一条，需要啥实施细则"

谁说私有财产神圣不可侵犯过？ 物权法说了么？

上次我检查中国宪法还是：

任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权。

    第六条 中华人民共和国的社会主义经济制度的基础是生产资料的社会主义公有制，即全民所有制和劳动群众集体所有制。社会主义公有制消灭人剥削人的制度，实行各尽所能、按劳分配的原则。


国家在社会主义初级阶段，坚持公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本经济制度，坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度。

    第七条 国有经济，即社会主义全民所有制经济，是国民经济中的主导力量。国家保障国有经济的巩固和发展。

    第八条 农村集体经济组织实行家庭承包经营为基础、统分结合的双层经营体制。农村中的生产、供销、信用、消费等各种形式的合作经济，是社会主义劳动群众集体所有制经济。参加农村集体经济组织的劳动者，有权在法律规定的范围内经营自留地、自留山、家庭副业和饲养自留畜。

    城镇中的手工业、工业、建筑业、运输业、商业、服务业等行业的各种形式的合作经济，都是社会主义劳动群众集体所有制经济。

    国家保护城乡集体经济组织的合法的权利和利益，鼓励、指导和帮助集体经济的发展。

    第九条 矿藏、水流、森林、山岭、草原、荒地、滩涂等自然资源，都属于国家所有，即全民所有；由法律规定属于集体所有的森林和山岭、草原、荒地、滩涂除外。

    国家保障自然资源的合理利用，保护珍贵的动物和植物。禁止任何组织或者个人用任何手段侵占或者破坏自然资源。

    第十条 城市的土地属于国家所有。

    农村和城市郊区的土地，除由法律规定属于国家所有的以外，属于集体所有；宅基地和自留地、自留山，也属于集体所有。

    国家为了公共利益的需要，可以依照法律规定对土地实行征收或者征用并给予补偿。

    任何组织或者个人不得侵占、买卖或者以其他形式非法转让土地。土地的使用权可以依照法律的规定转让。

    一切使用土地的组织和个人必须合理地利用土地。

    第十一条 在法律规定范围内的个体经济、私营经济等非公有制经济，是社会主义市场经济的重要组成部分。

    国家保护个体经济、私营经济等非公有制经济的合法的权利和利益。国家鼓励、支持和引导非公有制经济的发展，并对非公有制经济依法实行监督和管理。

    第十二条 社会主义的公共财产神圣不可侵犯。

    国家保护社会主义的公共财产。禁止任何组织或者个人用任何手段侵占或者破坏国家的和集体的财产。

    第十三条 公民的合法的私有财产不受侵犯。

    国家依照法律规定保护公民的私有财产权和继承权。

    国家为了公共利益的需要，可以依照法律规定对公民的私有财产实行征收或者征用并给予补偿。


请注意， 是合法的经济财产。 而且这个合法与否的制定人不是你。。。

这也是为什么中国富人原罪以后就拼命往外国跑的根本原因之所在

oskarlre

“民众有持枪的权利（当然，这一条非常囧），需要啥细则。”

当然有细则。 从《1968年枪支管制法》就开始了。该项法案规定：禁止跨州运输火器（手枪和长枪）、弹药给私人；禁止出售枪支给未成年人、吸毒者、精神病人以及已被认定为罪犯的人员；强化对于枪支经销商和收藏者的执照和档案管理；等等。


我所在的马萨诸塞州法律更是规定手枪是消费者产品安全规范的管理之下的项目。

也就是说不能随意贩卖手枪，每把进入MA的手枪都要有官方编号，买卖方都要有官方出的许可证。 此外，所有新英格兰州生产的手枪都应当安装儿童安全阀、设置密码和报警装置。

此外，长枪也是受到限制的，必须是美国公民或者绿卡，（学生签证或者工作签证都不行）在经过40小时固定地点培训并通过考试后才能有长枪。 手枪更是要另外考取证书才能持有。当然，考证费用由自己承担。

而且，即使如伊拉克战争老兵的我，在持有军队持枪证的情况下，也不能在日常生活里有枪（如果没有民用持枪证的话）

此外，美国全国境内禁止贩卖全自动武器。 所有武器必须是半自动。

还需要再细么？

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2009-12-21 03:04 编辑 ]

oskarlre

至于“在某些人眼里，就是五十步笑百步，但是我认为，五十步总比百步好得多。”

我持不同意见， 从G兄以前的回复来看，你是认同天赋人权的。

但是，我认为“天赋人权”只是四个字而已。 没有任何意义。

因为我只想问，中国人现阶段是不是应该和美国人有一样的人权，或者说得恶心点，现阶段配不配和美国人有一样的人权？

什么叫做每个人基本的人生权利？

人生下来没有权利。

别光看着美国，往非洲看看，那也是人，生物品种上和我们一样基因差别小于0.1%的人。

他们为啥连中国的“人权”都没有呢？为啥他们就没有老天来给他们点“人权”呢？

因为他们没有签署“联合国人权公约”么？ 可是签了就有人权嘛？那还叫天赋？不是联合国赋嘛？

事实上联合国也不会为任何一国的公民的人权买单。 因此天赋人权从何谈起？ 而支付每个国家公民这些权利的，恰恰是本国的政府。 对于中国就是共产党和共产党领导下的中国政府。如果一个人认为一个政府无法支付和美国政府能支付的“人权”同等的福利给自己国民，那就应该倒台，我无话可说。这摆明了不给穷人活路。 美国的“人权”是靠占据世界上42%的资源来的，中国按人口比率要多少？ 42%*4 = 168%？

oskarlre

说道底，贫富差别区分了社会，也就区分了社会给予人的权利。作为一个自然人，除去社会权利，它一无所有。如果这个人不承认社会给予它权利，那么它凭什么去要求社会里面的其他个体配合它行使你所谓的“天赋权利”？而一个社会能给予的权利，是贫富不一样的。

当然，如果你有能力来美国，欧洲或者澳洲，并成为公民，去分更多的权利和资源，那是你的能力和结果。（比如说ark兄，他就明说） 但是中国大多数的人不能。

而在这一点上，共产党非常清醒的做出了选择。“人权首先是生存权”代表着中国努力的基础和方向，也是对于西方对中国人权问题的有力回击。

谁都想有更多权利，共产党50年来，为全中国人民谋取了多少权利？想想50年前，想想现在，还有比这更有说服力的么？中国妇女地位的提高幅度之大，工人农民地位提高之大，与之形成鲜明对比的是南北战争以后这么多年，美国黑人等少数民族的地位问题。相比之下，两种制度，孰优孰劣，不是很清楚么？

不要以为天赋就等于拥有， 没有一个实体的努力，其他永远都是放屁啊。

oskarlre

"一个正常的人类世界，如果一只狼在大街上把小孩吃了，周围的人应该拿起家伙一起把这个狼打死。

如果一只狼在大街上施施然的把小孩吃了，完事以后还打了一个饱嗝，睡了个盹，然后施施然的离开，周围的人行若无事，甚至围观赞叹，那肯定这些人都不是正常人。"

基本同意。

问题是，如果一只狼在大街上正在施施然的准备吃小孩， 一群人在旁边喊声震天，比如民主，自由，人权，打狼等，拼命占领道德制高点。却没有一个人动手，美其名曰君子动口不动手。 或者不断鼓动别人去打狼。 但如果狼对这些人说，你也来一口，则他们扑上去吃的比狼还凶， 那肯定这些人也都不是正常人。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2009-12-22 10:02 编辑 ]

oskarlre

说到底，我觉得大家都对大治社会有一种向往。

问题是在中国没看到，所以在YY美国。 从airfei说美国一只鸡1美元，一栋房子60万RMB我就知道，那是多少人幻想中的遍地黄金，民主大治的美国，而不是真实的美国。

其实那里都一样，唯一不同的是老大占有资源总量不同， 分给小弟的多少罢了。 以为美国民主人权，又有能力来的尽管可以试试。 希望大家过的愉快

oskarlre

引用:

原帖由 青竹梅 于 2009-12-22 10:20 发表

就以TG起家的马教为例，物质的进步推动社会的进步也是不变的铁律。按照O版的想法，工业革命是否应该终结农民起义，让封建帝制万万年呢？实际上没有。

社会问题远比O版说的复杂得多，按照O版的理论，社会革命与否取决与政府能否满足人民的欲望，那政府不如干脆种海洛因，让所有国民集体吸食，按月配给，谁不听话就断烟。那才是终极式的和谐社会，保证无人不满，天天大家生活在地上天堂。

民主革命是少数人引导社会发展的方向，就好像兽群中的头羊带领兽群走上安全的道路。原发式的革命是无意识的，无组织的，混乱的。时间会更长，斗争更加惨烈，代价更大，仅此而已。

工业革命是否应该终结农民起义，让封建帝制万万年呢？ -- 呵呵，为什么呢？ 但是工业革命的确基本上消灭了农民起义， 转而军阀混战则是不争的事实。

“社会革命与否取决与政府能否满足人民的欲望，那政府不如干脆种海洛因，让所有国民集体吸食，按月配给，谁不听话就断烟。那才是终极式的和谐社会，保证无人不满，天天大家生活在地上天堂。”-- 如果全世界只有一个国家，很可能最终解决方案就是这个。 问题是现在是群雄逐鹿的时候。

“兽群中的头羊带领兽群走上安全的道路。”--这个完全不是民主。。。 而是集中。 你认为这种方式出来的，能是民主还是独裁？

oskarlre

你说TG吓唬人，我则不认为。

我去过伊拉克，我朋友有的去过科索沃，有的现在就在阿富汗。

所以我可以告诉你，有比这个黑的多得，而且黑里透红的选择。