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标题: [转帖] 中国真正的实力到底有多大 [打印本页]

作者: jiade13 时间: 2013-9-12 07:16 标题: 中国真正的实力到底有多大

我今天想谈的话题是[中国真正的实力到底有多大]，标题很大，但着处很小；如有偏颇，还望指正；如有补充，不吝赐之；若是喷之，自也欢迎，借用一句话改了：偌大的网络，我相信我们能够容得下不同的声音。
记得八九岁的时候，常看爷爷和父亲下棋，往往一局就下上四五个小时，当然往往是父亲输的，而我则是没耐心看的，但也经常边看边听他们聊天，总是谈到什么美国、苏联、日本什么的，知道日本侵略过中国，占了中国好多年，败了。
我淘气，就问，“要是中国败了呢？”
父亲眼睛一瞪：“那就没有你了。”
我又问，“那他们要占中国多少年？”
爷爷卷了支烟，抽一口，说：“200年。”
我说，“200年后日本人就回家了吗？”
父亲又瞪我一眼：“不是，占了中国200年，世界上再也没有日本了。”

后来长大了，耳濡目染接触到了许多社会现实，包括认识了一些国外的友人，不谈政治，但会经常聊到意识形态对国家实力的影响，其中一个法国的朋友给我的印象最深。
她那时候是中国广播电台的法语主持，丈夫是台湾人，在美国一个医疗器械的公司上班，她们常年分居，因为她丈夫不喜欢大陆，而她不喜欢台湾，她在中国只呆了两年，就因为父母的病离开了中国。我记得我问她，为什么喜欢中国，她说，她小时候随父母来中国逛长城，看到一个卖糖葫芦的最后一根卖给了一个中国女孩，而她对糖葫芦很好奇很想吃，后来，那女孩把糖葫芦给了她，“在法国，不会有这样的事发生，谁先排队买到的东西，就是谁的，同等地位下，她不会把她的东西让给你，这是法国人的教育方式。”她说。
来中国上班以后，她又发现中国人很热情，大家经常会在下班后聚餐，或者邀请串门，而且给她很多中国特色的食物，她再一次莫名其妙的感动，“我们国家，偶尔的聚餐，是AA制的，送东西，也只是亲人之间，在这里，我远离父母，却感觉从未远离亲人。”而我深知，这是中国的老习俗，何况她孤身一人在中国，同事们难免会有怜悯之心，很正常的事情。
她离开中国的前一天，我邀请她来我家，我的母亲给她做了她最爱吃的东北大馅饺子(这丫头一顿能吃三盘子，差不多五十个，惊的我妈妈直吐舌头)。

再往下说可能就跑题了。

我们谈的是中国的真实实力，那就不得不说以美国人为首的西方人为什么不断包围中国？是因为政府所谓的意识形态么？是西方人所说的“中国威胁论么”？
以现下日本和南海诸国对中国的态度，仅仅是因为领土争端么？
中国的话语权越来越大，是因为中国从弱小变得强大使然么？
其实，都对了，但并不是全对了，这就如同说“太阳东升西落”是对的，但“地球的自转导致了太阳在我们感官里的东升西落”才是更对的！
现实是：
中国即使更改了某些制度，依旧改变不了西方包围中国的事实，俄罗斯就是前车之鉴。
中国即使没有“威胁论”，也一样会有其它的“论”。
说“干涉”中国是正确的，但不够正确；说“阻止”中国发展是正确的，但也不够正确；说分裂中国是正确的，但同样不够正确。
我们与近海各国即使没有争端，也依旧阻止不了这些国家对中国的虎视眈眈。
这是因为，中国最令这些国家侧目的，并非所谓国外智囊提到的中国的制度和意识形态、世界第二的经济、960万平方公里的土地、中国的领土扩张、中国军力的大幅度增加、中国对世界影响的不确定性。

这道理每个看透人性的中国人都知道，有人说，中国需要向世界证明中国的方向，我们证明，那我们中国证明，他们信吗？
西方和近海国家用虚伪的面具做着伪装，占领着道德高地和文宣平台，中国台子上的人也以虚伪的说辞应付着，表面微波涟漪，水下暗流涌动。
中国台子上的人很了解，中国真正的敌人，并不是人，而是时间。

除中国第一代领导人是开国者以外，后面的二十代领导人可能都是过渡者，五千年都能走的过来，再摸200年的时候去过河又有什么？
可是，他们，他们这样对中国，他们到底怕什么？
西方围攻毛子我们都能理解，毛子的身体里自始自终都流淌着食肉动物的血液，只是他受伤了，还很虚弱。

中国有很多不可思议的地方。
中国人自己说：“好战必亡”，可是五千年来，中国最不缺的就是战争，主动打，或者被打，朝代亡了一个又一个，可是这个民族却越来越壮大。五胡乱华时，中国只剩了100多万，到了唐朝初期，又达到了一千余万。

美国人打仗，越打越富；中国人打仗，越打人越多，越打土地越大。
可见美国人和中国人打仗都各有一个特点，危险越大的时候，美国计算成本，考虑收益，主动出击；中国则是增加繁殖能力，保持后力，即使现在败了，后人也可有翻身的机会。

想想清朝建国300余年，尚有反清复明的义士，这样的国家，世界上能有几个？300年，任何一个民族都被灭得干干净净了，可是结果恰恰相反，汉族依旧不断壮大，满族偏居一隅。

再说任何一个民族在繁殖和文化方面都具有一定的传承性，可中国的汉族并没有完全遵守这套法则，我们用山东人河南人和广西广东人以及江浙人做做对比都能发现长相上的部分差异，这说明汉族在基因遗传上是有差异的，这是因为汉族人在不断的部落和土地兼并过程中，也在不断的同化着各个民族。

从中国历史的发展来看，中国有理由引起西方和近海部分小国的担忧，其根本原因就是，中国在民族发展过程中同化能力与后发优势。
从历史上看，与中国打仗或对抗，不外乎三个结果
1、敌方战败，被中国同化掉，中国人口增加，区域兼并过程
2、敌方战胜，占领中国100年以内，地方败退，民族可再生和发展能力成倍衰减，部分被同化，例如元朝蒙古族。
3、敌方战胜，占领中国300年左右，被中国同化，近乎消失，例如清朝。

同时，中国在被占领的过程中之所以能保持民族传承性和国家可再生能力，依旧有三个不得不提的因素：
1、繁殖能力，保持有生力量再觉醒机会
2、冬眠能力，在国家被占领期间，民族会立刻开始沉睡，忍辱偷生。
3、记忆能力，中国的文化和历史会在民族冬眠过程中保持住对历史的记忆和对目标的印记，这需要非常深厚民族底蕴，正如田间地头文化最低的农民也懂得仁义礼智信的道理相同

美国之所以担心中国，是因为这两个国家有三点巨大的相同和不同：
1、两国同样具备巨大的同化能力，美国同化意识形态和信仰，中国同化思想并让思想具备传承性，这将导致两个国家容易在更高层面产生碰撞。
2、两国都具备某种极端的形式策略。美国强调自己对世界的责任，以民主人权为旗帜，借助文化的传播，或者军事手段，以攻为守，影响世界；中国强调最多的是自身的谦虚谨慎，强调仁义礼智信（绝不开第一枪就是典型的例子），以守为攻，通过对中国人往国外的输出（海外华裔加华人已经3600万，世界第一），帮助所在国建设着国家。两国都在自觉不自觉的影响着世界。
3、美国建国仅300年，中国5000年，我们若以1000年为标杆，会发现美国在影响他国的战术上制订完善，目标明确，执行到位，以达到短期目标为胜利，但过于急躁；而中国则相反，中国反应较慢，战术制订更加讲究平衡，可随时调整，目标引而不发，对后续目标考虑缓慢而长远，我们老百姓决难察觉。打个很简单的比方，美国做事的习惯，占领伊拉克，然后驻军和帮助建立过渡政府，顺便发战争财，一旦压力过大，逃之夭夭，民主输出进程受挫。假设是中国想输出同样的某些文化呢？他会一边支助该国的基础设施建设，一边慢慢移民，然后这些移民再进而影响该国第三代第四代人民，这个过程，中国会无意识的进行一二百年，你绝不会看到中国着急的样子。

我今天向诸位讨论的，并不是纯粹中国的军事实力，这是因为从我的角度讲，许多人把“军事实力”等同于“武器和兵种实力”，我觉得有失偏颇，我们总盼望着用屠龙刀与倚天剑进行孰优孰劣的比较，而忽略了我们本身的内力、功底和行事的正义性，终究是不够客观的。
同样，我们用思想和策略战胜对手，或者我们用我们的第二代第三代的孩子最终轻松的完胜对手，甚至再将其同化，我认为这同样是一种军事实力，只是这种武器看不见摸不着。

我偶尔会在这里看到我认为不够客观的评论，我不知对方确实是不了解，还是故意挑动某些情绪，但我还是愿意用理性解释一些东西或表达我自己的观点，同时欢迎各位提意见。
1、在清朝时，当时的朝廷与西方列强和毛子签订了许多不平等条约，但从性质上讲，签订完并经过确认了，就是合法的，若真较真，那金国侵略明朝也非法，我们应去追求明朝的土地疆域，而非清朝。
2、民国继承的是清朝已签订完的疆域，民国是当时的合法政府，所以西伯利亚、库页岛等地区已是毛子的国土，其只能作为我们心里的痛，但若继续追究或强取豪夺反而错误了，木已成舟，无可奈何。
3、外蒙是美苏和国共角力的结果，被毛子钻了空子，现在也已是合法状态，现在追究这个也没意思，也没到时候。

说明：
中国自有记载以来，真正的汉族其实只是传说中的炎黄部落，地域仅限于黄河中游的两岸；到了河北，便已是“蚩尤”（苗族的祖先）的地界。炎黄和后世的尧舜禹通过不断兼并其它部落，最终形成了夏朝（朝，其实便是古代对国家的称谓），其国土也只包括河南河北和山东的部分地区，在兼并土地的过程中，同时同化了各个部落。
商朝版图则是南达湖南江西浙江，北至辽宁南，西到甘肃东；
秦朝，增加了华南三省和西南四省。
到了唐朝，其地域达到了1300余万平方公里，这也是汉族统治期间最大的疆域（元朝和清朝不是汉族建立的区域），韩国历史学家说唐代建国者李氏家族是韩国人，在此我不做评论。
宋朝，中国地域又缩小到了与秦朝地域差不多的大小，还经常给邻国上供。
元朝地域空前绝后，可惜只占了中国88年，军队逃了，其它蒙古人则被汉族同化了。
明朝，中国地域失去了西北新疆等大部分地区，但得到了西伯利亚数百万平方公里的土地。
以上有版主认为说的不对的地方，可直接编辑，谢谢。

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这篇文章转自铁血很有意思分析的很独特从民族性来分析确实很少见特别是2个3点的论点 1：与中国打仗的3个论点 2：保持民族传承性和国家可再生能力，三个不得不提的因素很让人玩味呵呵

作者: hxz1997 时间: 2013-9-12 08:18

现代国家的实力就是工业实力。

作者: 986748893 时间: 2013-9-12 08:21

此说危险，中国不等于汉族，不要疆蒙藏了?

作者: 寂寞的奔驰者 时间: 2013-9-12 09:35

中国只会越来越强，绝不会被哪个国家消灭，这是肯定的。

作者: whgdy 时间: 2013-9-12 11:28

可怕的民族,"可怕"的民族,可"怕"的民族,"可"怕的民族

作者: liuhaoyuan 时间: 2013-9-12 14:24

太长了，没有看完，挺新鲜的，应该可以获个奖什么的。。

作者: drz2076 时间: 2013-9-12 15:48

中国实力既没有某些人夸的那么大，也不是某些人形容的纸老虎。

作者: wei4099 时间: 2013-9-12 17:24

中国现在就是后发治人，特别是经过了20的经济发展，已经够长的时间了

作者: guyingli 时间: 2013-9-12 17:38

国家缺的不是高精尖，更多缺的是基础工业，基础人才

作者: ottopritt 时间: 2013-9-12 18:23

面对核战争怎么办，中美俄都没有好办法的

作者: lilinxu 时间: 2013-9-12 23:03

楼主历史知识很贫乏。
主楼的错误太多了。

作者: 醉爱池井芽衣 时间: 2013-9-13 02:06

觉得有一定的道理，可是看的不是很明白啊

作者: YEUNGMING 时间: 2013-9-13 05:24

没有哪个国家敢跟中国打吧。

作者: belivexx 时间: 2013-9-13 13:19

我看完了，中国的真正实力到底有多大呢？？楼主没有说啊，白让我看了那么多话。 = =
另外你说敌人虎视眈眈，我没有看出来啊。都是自己认为的吧。我唯一觉得对我们虎视眈眈的应该是日本。二战使劲揍了咱们估计一直怕咱们揍回去。

作者: 繁华盔甲 时间: 2013-9-13 14:24

说得非常对。但是我对此并不感冒，因为此文换句话说就是，老实趴着等，总有一天等到我，是吧？

作者: ooxxorxxoo 时间: 2013-9-14 12:36

现在是可以笑嘻嘻的说同化，但是如果事情到你头上，远的满人入关就不说了。日本当年要是打赢了，我看当时的中国人还得再少一半

作者: wdmjjsw 时间: 2013-9-14 17:26

中国的潜力自然是可怕的，否则老美时时刻刻就像防贼一样的盯着中国，但是中国要强大起来的道路仍然是任重道远，同时还要解决自身的许多问题。

作者: allenwindy 时间: 2013-9-14 18:10

希望中国越来越强大吧

作者: QIQI668 时间: 2013-9-16 01:32

你绝不会看到中国着急的样子

作者: QIQI668 时间: 2013-9-17 19:40

在这个方向的能力会越来越强，对外的声音也将越来越响亮。

作者: 思考得人 时间: 2013-9-17 21:04

这都是什么年代的文章了啊民族国家的时代哪有什么同化不同化的事情只有碾压不碾压的事情

还以为日本很好很强大呢？

福岛核电站的三季联播滑稽戏还没让你们搞明白这个世界？

放眼望去全世界都是废柴数天下英雄唯中美而已

工业产量发电量之类深入指标不提

或是初学者最简单三年内新服役战舰战机数量比较下好了

[ 本帖最后由思考得人于 2013-9-17 21:08 编辑 ]

作者: 黑骑士1203 时间: 2013-9-17 21:18

我们能够同化五胡入侵者、蒙古入侵者、满洲入侵者是因为我们有强大的文化底蕴、强大的经济力量、庞大的人口，但是现在我们不得不承认我们虽然还有庞大的人口，但是我们的文化落后了、经济衰败了。先比经济，比较容易，横向比较，我们现在的经济总量占世界的12%左右，但是在晋、宋、明时期，经济总量占世界的比重至少25%，宋朝时（即使是南宋）甚至达到了50%的水平；再比文化，晋朝前有“诸子百家”与“汉晋风度”领先各文明，宋朝前有“唐诗宋辞”独步世界，明朝前有理学思想，而现在我们的文化基本没有什么突出的，仅仅就从电影上看想象力远远不及好莱坞，文艺气息远远不及欧洲，娱乐性尚不及日韩，其实没什么可以骄傲的，如果现在被日本征服，那么很有可能的结果就是我们的下一代像“岩里政男”们似得讲起日语，还认同自己是日本人，再简单列举个事实，朝鲜在45年时98%的朝鲜人只会说日语。所以中华民族千万不可再有即使被征服也能同化入侵者的想法。

作者: lige777 时间: 2013-9-17 22:09

应该有很多藏着掖着的武器技术，各国都有，就看谁先找事了

作者: mikeking123 时间: 2013-9-17 22:09

大都可以喂咪地求，你伤不伤心

作者: saysaysay 时间: 2013-9-18 22:09

中国历史悠久，底蕴深厚，美国就是一个组团国家，以利益为中心，没有文化底蕴。这是最大区别

作者: jlkl 时间: 2013-9-19 12:33

拉出去打一仗，想打那儿就打那，这才算有实力哩。不要天天吹牛比，发补什么样的了会。

作者: BOBSNOW 时间: 2013-9-21 19:39

可怕的民族,"可怕"的民族,可"怕"的民族,"可"怕的民族
中国的服装没有了，文字被改变了，融合都是被动的，什么时候主动的去融合别的民族别的国家啊

作者: eagleflycrying 时间: 2013-9-21 19:44

中国古代之所以在被吞并的情况下依然没有灭亡，主要是依靠自身在文化、科技、人口等方面的优势。而如今，文化、科技优势均已经丧失，只剩下人口优势。所以，不能简单的以古代的观点来看现代，还是需要与时俱进的。

作者: iori6464 时间: 2013-9-21 19:54

不可否认中国的经济在逐年增长，所谓的增长绝大部分是来源于泡沫经济。受益的并不是老百姓反而带来了各方面的经济负担，比如：医疗、教育、住房。对于俄美这样的能源工业军事等方面还是相差甚远，想成为世界强国还有很长的路要走。

作者: fanmao66 时间: 2013-9-21 20:21

中国地多，人口多，又地处远东，没一口吃掉有哪个国家

作者: heyukikaze 时间: 2013-9-24 20:35

中国人越来越堕落倒是事实，因为我们已经将我们好多先人优秀传统抛弃了，留下的只有糟粕。

作者: wuabc0111 时间: 2013-9-29 17:09

实力巨大，但是更恐怖的是潜力巨大，十多亿人的劳动会是多么辉煌的成就。

作者: 65432_10 时间: 2013-10-1 18:08

一个大国的国家实力不是一个可以量化的东西，是要通过侧面反映的

作者: aibuzaixin 时间: 2013-10-1 18:16

经济和军事的强大不能弥补在某些方面的岌岌可危，就像一句名言说的，决定木桶好坏的不是最长的那根木头恰恰相反是最短的那根

作者: baimin68 时间: 2013-10-1 18:20

真实实力，就是根本没什么实力，什么也没有，最多就是纸老虎。

作者: shenqe339 时间: 2013-10-1 19:56

看了楼主的贴子有共同点也有不同的意见。我觉得国人现在太安逸了。忘记有一句老话叫”居安思危”。还是要保持清醒的头脑才不会被那些鬼子们打我们的主意。前两天中国的大使馆又被炸了难道决策层不反省一下吗?

作者: wjcwjc2011 时间: 2013-10-1 22:40

依靠历史来推断现在及将来的结果是很危险的，也许来个例外，中华文明将万劫不复！

作者: wacky55 时间: 2013-10-1 22:55

楼主你说着这么多怎么没说过五胡乱华呢？还同化那时候汉人马上就要绝种了！你真以为被外族侵略就能凭借强大人口基数同化？你去看看美洲印第安人吧 17世纪有450万人口到了1860年就几十万人了！真要亡国了必定出现核战争了
那时候不是几个国家了世界大战甚至世纪人口浩劫就出现了！

作者: slqslqslq 时间: 2013-10-2 13:23

一个个好深刻的例子哇。。。good

作者: lijian8007 时间: 2013-10-3 00:14

核战全球都没办法，大家还是和平起来打打外星人好了呵呵

作者: luxifeier521 时间: 2013-10-3 11:02

汉人当初没有被游牧民族完全消灭的原因很简单，因为科技，文化，制度更发达，元朝刚创立的时候就打算杀光汉人的，后来没有杀光也就是因为需要有人给蒙古人做精美的食物，衣物，打渔放牧，可以让统治者更好的享受。但现在的中国科技，文化，制度还发达么？文化确实挺发达的，可外国文化也有足够的传承，人家可以不要你中国文化，科技比中国发达，至少不会发明地沟油，注胶肉，硫磺姜什么的东西出来，制度也更发达，至少比一言堂要好。

作者: csh411 时间: 2013-10-3 11:22

引用:

原帖由 luxifeier521 于 2013-10-3 11:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=92315381&ptid=4898625][/bbs]
汉人当初没有被游牧民族完全消灭的原因很简单，因为科技，文化，制度更发达，元朝刚创立的时候就打算杀光汉人的，后来没有杀光也就是因为需要有人给蒙古人做精美的食物，衣物，打渔放牧，可以让统治者更好的享受。但 ...

其他的我不敢说，现在能研制第三代喷气式战机的全世界也就五大常任理事国了。还有自行研制宙斯盾系统战舰，国产航母开始建造，第四代隐身战机，超音速反舰导弹，多弹头洲际导弹，紧跟美俄步伐

作者: sdvkcasfh1 时间: 2013-10-3 12:01

中国现在缺的是脚踏实地的实干家，多的是夸夸其谈的砖家，这点不做好，其他都是空谈

作者: fenggong12 时间: 2013-10-4 09:09

真正的实力在于内部的人心和凝聚力,还有创新的精神,可是我们有吗？

作者: sdhgak1234 时间: 2013-10-4 10:17

中国的问题在于假大空，表面的虚的东西太多，把精力都浪费掉了

作者: moking722 时间: 2013-10-4 10:26

目前中国确实需要一个证明自己的机会，不过目前还有很多不安定因素，需要国家来解决，这些不安因素解决了，我想就是国家大动干戈的时刻到来，我想到时候证明一个强大的中国傲立于世界东方的定让世界震惊。

作者: chenjiangl 时间: 2013-10-4 10:28

国家的实力也是分软实力和硬实力的。在确保硬实力足够强大的基础上就该积极发展软实力。

作者: dddhonghai 时间: 2013-10-4 11:34

这个不好说，每个国家都称自己国家为伟大的国家和优秀的民族，就中国而言，中国华人遍世界，但都是被逼出走的，不是军队和商队开发出来的，这点很可悲。
中国人最大的软实力，其实就是男人的精子和女人的子宫，走到那里，就生到那里，特别是潮汕人，占领外国，还是靠这些人靠谱些。
以后，发达国家，如欧卅俄罗斯之类，人口无法增长，中国人去帮助生产，世界自然就是中国的了。

作者: 99ai 时间: 2013-10-4 11:55

不愧是五大流氓之一，手里有核武器，其他国家还是有些顾虑的。

作者: weihaity 时间: 2013-10-4 22:48

华人的文化很强大，这点毋庸置疑，但是凭借这个就说不怕日本占领，太牵强了，还是做好消灭小日本的准备好了

作者: zm7352 时间: 2013-10-5 00:14

中国的实力我觉得没有那些媒体吹嘘的那么厉害，领导人太软弱了。。。

作者: qq1714 时间: 2013-10-5 00:47

艾滋病按照某些猜想是一些人发明的基因武器，如果有更厉害的基因武器，那么全面战争的后果有可能是种族灭绝，尤其是现在地球人口压力那么大的情况下。自己强大才是硬道理。

作者: SCDYXRT 时间: 2013-10-5 09:39

从民族性来分析确实很少见,但真正强国的应该是经济提升，并能转化成强大的国防力量，还是从军备力量看看天朝战力吧。

作者: kexin021 时间: 2013-10-5 11:53

综合起来就是一句话：别惹中国，中国不是好惹的。

作者: 我爱金恩静 时间: 2013-10-5 12:14

其实中国的综合实力世界第三应该没有问题，但是在很多方面中国都是落后别的国家的，很少有什么领域是排在世界第一的，只能说是在世界发展前列，但总的来说，这个前列也是有很大水分的，用经济的腾飞去换军事的发展也是现在政府不愿看到的，要想中国的军事，能源领域有发展，只能寄托于经济能赶上美帝吧。

作者: 探花1973 时间: 2013-10-5 13:39

楼主的独到间接俺是不敢苟同，反正，现在的中国是对外软弱，花钱买平安，对内如猛虎，维稳！

作者: bobyzhang 时间: 2013-10-5 14:36

中国的实力其实很强，但是目前还没有凝聚起来，没有人尽其才，物尽其用！

作者: nbvcxz 时间: 2013-10-5 18:08

我们现在需要的是不疾不徐，再积蓄20年的实力

作者: xxl0072005 时间: 2013-10-5 21:12

中国人不是一盘散沙的时候确实很可怕，但内斗也非常严重，这是中国人的鲜明特点吧

作者: ottopritt 时间: 2013-10-5 23:47

美国从根子上是继承了英国的商业海盗文明，对异族骨子里是不屑的，中国有点像法国，喜欢搞人文同化那一套

作者: 西门吹萧 时间: 2013-10-6 01:43

这个话题太大，三天三夜也说不完
我们能掌握的资讯也太有限

作者: ewrewre 时间: 2013-10-7 11:53

中国现在已经不是落后国家了，实力怎么也可以称霸一方了。只是比较低调，不愿意欺负别人而已。

作者: wolfsschanze 时间: 2013-10-26 17:25

楼主的视角很独特，我们现在确实缺乏对自己的深刻认识。

作者: fifa2001ys 时间: 2013-10-27 10:12

我们的实力在增强，但是制造业还是比较落后的，小日本制造的高科技东西遍布全球，我们的还差一点

作者: zdysis 时间: 2013-11-22 02:14

中国现在是见龙在田，过上几年就是飞龙在天

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