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标题: [原创] 中国汽车工业的短板——发动机 [打印本页]

作者: xypo123 时间: 2009-8-5 13:43 标题: 中国汽车工业的短板——发动机

我首先申明我不是专业人士，技术问题可能不怎么清楚，所以欢迎大家指正批评！
几个月前的北京车展上，国产新车形成了一次井喷，当时看帖子的时候格外兴奋，蛮以为中国人就要向汽车先进国家迈进了。结果在关注技术贴的时候，这个想法被彻底击碎。因为中国的汽车企业可以轻易地开发一辆新车，但是却无法轻易地开发一部新的发动机，更无法制造在国外已经普及的自动变速箱。许多年前吉利的老总说汽车是什么，汽车是四个轮子加一部沙发。我觉得他这话说的很微妙，因为中国能造的，他说出来了，不能造的，他没说出来。
这个认识给人的感觉是触目惊心的，每每看到各个车企铺天盖地宣传自主研发发动机，我就感到非常可笑。吉利汽车值得我们尊敬，因为他让中国汽车普及得到发展，但是要说伟大，则远谈不上。吉利汽车多年前宣布开发了拥有自主知识产权的发动机，最后被别人揭露完全仿制丰田5A系列发动机。后来吉利发布远景，宣称装备国内领先，国际先进的CVVT发动机，但是车展上一看模型就知道，仿制卡罗拉的发动机。一个巨大的笑话是，仿制的发动机经常发生漏机油，原因是仿制品和真品一个一摸一样的部件的材料不一样。中国人不创新啊，这样的笑话都给闹出来了。
仿制虽然说已经比较猥亵，但是也是不得已之法，因为企业发展的初期，没有强大的资金支持，这些动作都不可避免。但是有些企业很恶心，坐拥大把大把资金，肩负汽车工业实现跨越发展，却连仿制都不做，照搬内容，换张皮。恶心到这一步就算了，还要侮辱中国人的汽车文化符号。HQ3就是典型，没有一样是自主设计的。一汽雄心勃勃的计划，却是这样一种忽悠全体中国人的行为，着实为中国国企感觉到悲哀，为当年把汽车工业作为国家工业重点扶持工业的国家领导人感到悲哀。

还有些企业，非常地精明，他们一方面不认真研究开发发动机（也是仿制都懒得搞），另一方面又要打着自主知识产权的旗号，这是多么的险恶啊。上汽就是这副奸诈面孔。买来90年代的发动机生产线，稍作调教就拿出来忽悠国人。奇瑞也是这样，用钱买技术，说是自己开发的。这样的车企，在发动机技术方面虽然没有受制于人，不受成本压力，但是技术上缺乏技术储备和开发发动机的人才储备，这样，在发动机改进和新发动机的研发上面缺少后续能力。奇瑞的ACTEC发动机出来也有三四年了吧，网友们问题也都说了一大堆了吧，他连基本的初级改进式的调教都没有，一些儿可以买来的技术也不买，这让奇瑞丧失了多少潜在的客户啊。上汽也是，1.8t拿过来就卖，多少车主因为涡轮迟滞问题枪毙了荣威车啊。
中国企业无法企及高端也不赚钱，就是因为技术附加值太低了，他们常常说要提升品牌，像荣威名爵，用英伦豪华来瞎忽悠中国人，这真是天大的笑话。德国车还没说：汽车源于德意志呢！奇瑞车想进高端，不得不使劲发展3.0发动机和带T的发动机，又怎么样呢，可别让车主们又忍受因为调教不力而造成的烦恼了啊。

[ 本帖最后由 xypo123 于 2009-8-6 12:50 编辑 ]

作者: soso007 时间: 2009-8-5 15:13

强力支持楼主！一汽、东风、上汽没一个争气的东西，还号称进入世界产量前30强，自已的东西一点没有，有个屁用。

一汽的当红汽车是奔腾，可奔腾哪儿哪儿都是马6的东西，红旗还在么？见过红旗的新车么？一汽还在搞红旗么？天知道！

东风日产、东风起亚、东风本田、东风标致、东风雪铁龙，东风真是猛啊，这么多合资的，终于等来了个什么叫风神S30的车，发动机用得是富康的1.6, 变速箱用得是307和世嘉的，赚了这么多钱就没搞出来点什么么？

作者: lee1228hip 时间: 2009-8-5 16:04

谢谢楼主分享，支持一下，国内的汽车工业啊，真是没办法，好像大部分品牌的发动机都是别人的，郁闷！

作者: cjl1985 时间: 2009-8-5 19:36

所以说坚决不买国产自主品牌。。。。说的东西都是国产新型实际上用到的都是别人10多年前的东西至少合资品牌还能用上点跟的上时代的东西。。。。

作者: 死于无限希望 时间: 2009-8-5 22:05

算了吧，大家就别起哄了，楼主和发言的几位朋友，看情况你们都是懂车的人，请问你们开的都是什么牌子的车？估计多数是合资牌子的吧。看看现在合资品牌主导中国汽车消费市场的现状就可以理解自主品牌厂商的苦衷了，假如自研的车型装载自研的发动机出现在了中高端汽车的市场上，价格定位在20-30万元，试问有多少人敢买呢？因为担心质量所以销量肯定是个问题，车卖不出去，研发的费用白搭了，还容易砸了牌子。恐怕哪个厂商都不喜欢干这赔本的买卖。吉利曾经就破釜沉舟的推出了远景，结果怎么样？零利润的情况下都卖不动，厂家被迫促销积压的库存，导致厂商损失惨重，好再吉利算是挺过来了。请大家想想，要求一款卖几万块钱的高性价比汽车上装载纯粹的自主研发的发动机，对于汽车工业的现状来说是多么强人所难的一件事情啊，做的好了也不会受到表扬，相反做的不好，漏点油就有人出来骂。不要太崇洋了，丰田，三菱，铃木的发动机难道是一出生就这么优秀？请不要拿奇瑞的发动机和他们比，奇瑞才诞生多少年？奇瑞的车才卖多少钱？合资汽车厂商的目的是什么？是想方设法的赚中国人的钱。奇瑞的目标是什么？是造让中国人买的起的自主品牌的汽车！别总拿做工粗糙，质量不好，技术性差来形容中国的汽车。知道什么叫做身土不二吗？你应该做的是给予自主品牌汽车更多的时间与支持，宽容与鼓励，而不是一味的贬低。

作者: saoren1 时间: 2009-8-6 00:35

嘿嘿~楼主不是专业人士哦~~
连吉利仿制的丰田卡罗拉的发动机都被看出来了，厉害啊

我觉得吉利，奇瑞一些做自主的他们是有一些缺点，但是从你这个角度说事感觉~~那个什么啊

作者: frank377 时间: 2009-8-6 00:58

国内汽车比前几年强多啦也不能说一点进步都没有啊

作者: czernobog 时间: 2009-8-6 01:03

这是一向如此的是事实，更是无奈，我们做发动机的都很很无奈。

作者: xypo123 时间: 2009-8-6 12:22

我没有恶意要嘲笑他们,只是感觉他们太不思进取,东安发动机公司大家都知道,中国最赚钱的发动机公司.可是他们造4G16快十年了,那里的总工说了,什么叫技术,技术就是能省钱.能够在省钱的技术都是好技术,能够发展的技术领导不敢冒风险.
奇瑞和吉利还很好,因为他们资金实力,管理经验什么的都有限.但是超级国企呢,他们是什么,他们的任务是什么呢.他们是所有中国造车企业中最无耻,最无能的.

作者: xypo123 时间: 2009-8-6 12:32 标题: 回复 4楼的帖子

你说的很好, 我只是恨铁不成钢 ,顺便说下,我开的就是远景 !

作者: kkkkk_1979 时间: 2009-8-6 12:59

吉利仿制丰田卡罗拉的发动机！？楼主是怎么看出来的？看模型就能看出来么？

作者: wangkai130 时间: 2009-8-6 13:32

漂亮的车型、强劲的马力。看来欧洲的跑车整体很强！

作者: KK2SC 时间: 2009-8-6 19:56

支持楼主，国内的几大汽车生产厂商就知道跟国外的品牌合作，不懂得自主创新，人家给什么技术就干什么活，人家不跟你合作了就没有了可以拿得出来的东西了

作者: gb18030 时间: 2009-8-6 21:08

起码吉利、奇瑞还知道仿制发动机，比起一汽、二汽直接用国外成品发动机，态度上还是积极点。一步步来，不要想一步到位，资金、技术储备、技术人才都是需要时间累积的。今天多支持点国产车，说不定到我们的儿子这辈就能开上搭载真正自主研发发动机的车了。

作者: robinbin 时间: 2009-8-6 21:47

中国近年都是在装配工业上发展，缺少自己的核心技术。发动机是一个侧面的反映

作者: johnie 时间: 2009-8-6 23:02

什么叫扶不起的阿斗,这些所谓的国企就是榜样了,没有竞争压力何来的技术创新,都窝里横着呢

作者: nickwolfe 时间: 2009-8-6 23:05

“许多年前吉利的老总说汽车是什么，汽车是四个轮子加一部沙发”
我并不赞同你对这句话的看法，他这么说，是非常典型的“战略上藐视敌人”
就如同一气老总说得那样，要资助研发汽车，一定要产量达到了多少多少万辆才可以谈论自主研发。
吉利老总的这句话就是给了他一记响亮的耳光。
做汽车没什么了不起的，我相信我能干，于是我开始干了。吉利就是这么做的。

发动机很重要吗？的确，但也不要忽视一点，就算是别摸我之类的巨腕，在mini上，也还不是用别人的发动加码？（巴西一个厂家的，国内也有2个厂家可以选配这款发动机）

国内的福克斯，ford的，大厂了吧？也还用澳大利亚霍顿发动机，那个发动机也是技术落后的代表了。

所以，短板的确是短班，但是，并不是缺之不可的，没有发动机，照样也要干自主品牌

作者: jz66715 时间: 2009-8-10 02:02

呵呵现在的大趋势是以前落下人家的太多我们不追来了新能源汽车大家同哟起跑线

作者: hsld2007 时间: 2009-8-10 03:35

中国在这方面需要加大力气不然只能落后欧美日本了

作者: liumanglei 时间: 2009-8-10 09:34

国产的发动机确实还有很长的路要走，在技术上我们不如合资企业，蛋事我相信中国的汽车事业会越来越好的！

作者: zy0592 时间: 2009-8-10 13:47

喔不选择国车的原因就是因为发动机，大家都说好试驾了朋友了奇瑞我是彻底的对A3死心了

作者: mclaren__ 时间: 2009-8-10 13:59

说起一汽，真不知道应该是鄙视还是痛恨。这么好的条件怎么还学不会做车啊

作者: 醉爱池井芽衣 时间: 2009-9-15 22:37

你说的是很对,但是有些话偏激了,我觉得没有人不想战记做发动机,只是要在条件成熟的时候吧漫步然没有资金支持,很快会倒的,无奈啊

作者: kaen2000 时间: 2009-9-15 22:56

靠！吉利仿制丰田卡罗啦的发动机又咋了？你知道丰田卡罗拉的发动机又是仿制谁的吗？就像俺现在写的这些汉字没一个是俺发明的，但是同一个字写的好就能买出去，就能赚钱。吉利1.8的机器俺看过，里面有他自己的东西，这就够了。

作者: 香蕉里个巴勒 时间: 2009-9-16 19:41

这么小的汽车发动机，我们国家早就解决了，就是航空发动机有的困难！

作者: tetraboy2k4 时间: 2009-9-17 00:29

要自主研发一个发动机是需要很多时间和技术还有资金的投入，尤其是别人的技术已经领先我们20-30年了。像今天这个社会，大家都是急功近利的，你说用5年到10年去搞个什么东西出来，肯定把投资者和老板们吓呆了。现在先用着人家的东西，组装赚钱，积累资本和技术，再慢慢搞开发，这才是正道。

作者: laotan39 时间: 2009-9-17 09:14

都是政府无能,如果政府支持一下,用造载人飞船的精神造汽车难道还比不过小日本和德国的?看看中国满大街跑的都是外国牌子,再看看韩国,全部是现代.本来是想靠合资让中国汽车工业强大起来,但是过了几十年钱是被国外赚了数不清,自己却连仿造都仿造不好,奥运会上用的竟然是大众的斯科达,我不知道中国政府怎么想的.难道你用中华或者红旗车就丢脸了?你知道丢脸为什么不好好发展民族车呢,今年好多车厂还很自豪的夸耀汽车销量超过美国,你卖的有几部是自己研发的车啊.如果政府带头公务车只允许自主品牌.首先节省了费用,其次发展了民族工业,最后百姓心里舒服,何乐不为.有一点还是好的,以前花几十亿几十亿的送钱去讨好美国老买飞机,这些都是上亿的中国工人辛苦辛苦不知道多少年才赚来的外汇,吴老太婆只要一句话就送给美国老了,现在到是想到要自己造大飞机了,晚是晚了点,还算有良心

作者: thevoice 时间: 2009-9-17 13:02

引用:

原帖由 laotan39 于 2009-9-17 09:14 发表
都是政府无能,如果政府支持一下,用造载人飞船的精神造汽车难道还比不过小日本和德国的?看看中国满大街跑的都是外国牌子,再看看韩国,全部是现代.本来是想靠合资让中国汽车工业强大起来,但是过了几十年钱是被国外赚了数 ...

同意你的观点，当然也不能说是政府无能，只是说政务还没把精力放在这上面来。
飞船卫星等那是耀我国威，同时也是军事上需要的。不过想我泱泱大国，居然没有自主的发动机，的确悲哀。
另外，在现在全球经济联系这么紧密地前提下，要狠明目张胆的偏袒民族品牌，打压国外品牌也不现实。总要的是民族品牌争气，开发出能打动消费者的产品；同时民众要自发的支持国货，什么时候有开国货车为荣思想就好了

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