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标题: [转帖] 关于俄罗斯能不能造航母的几点看法 [打印本页]

作者: 白九灵 时间: 2020-2-17 00:34 标题: 关于俄罗斯能不能造航母的几点看法

首先是航母的设计，前苏联的航母都是在俄罗斯设计完成的，苏联解体后，俄罗斯也独立设计出了好几款航空母舰，航母设计一点问题没有。

其次动力系统，船用核反应堆技术俄罗斯是强项，俄罗斯现在还有核动力破冰船，核动力巡洋舰，中国的海上核电站也是用的俄罗斯核技术，这方面可以跟美国比肩，航母动力方面没有问题。

第三弹射技术，前苏联的时候就研发出了蒸汽弹射技术，俄罗斯继承了全套技术，所以弹射系统方面也不是问题。

第四舰载机，俄罗斯的舰载机不用说，可以独立研制生产舰载机，一点问题没有。

第五航母特种钢，这也不用说，看看俄罗斯的潜艇就知道俄罗斯特种钢材的水平。

第六雷达系统，俄罗斯的雷达系统仅次与美国，中国跟美俄还差的有点多。

俄罗斯造航母完全不是问题，会有困难，主要困难就是造船技术，前苏联的航母建造都是在乌克兰，这个方面可以找中国帮忙，买点造船设备，买点造船技术，真不行拿中国感兴趣的技术换，比如俄罗斯的核潜艇技术，S-400技术中国都相当有兴趣。所以这些问题解决起来需要时间，但是凭借俄罗斯的国际影响力，先进的军事科学技术，强大的研发能力，最终肯定都可以解决。

俄罗斯造航母最难的两大问题，第一就是战略需要，俄罗斯现阶段是不是还需要美国那样的大型核动力航母，毕竟苏联解体，俄罗斯海军没有了前苏联时期跟美国全球争霸的任务，造这么大的航母有没有必要。

第二就是钱，俄罗斯经济不好，政府没有钱。但是这个也不是关键，一艘航母整体造价也就100亿美金左右，俄罗斯真要是有航母需求，100亿而已，裤腰带紧一紧还是拿的出来的。保罗·肯尼迪说“在大国的竞争中间，买子弹的钱总能够用就行了”。俄罗斯有广阔的国土，丰富的自然资源，没钱了卖点石油，卖点资源，用来买子弹、造航母的钱还是拿得出来的。关键还是有没有战略需要，毕竟俄罗斯海军没有前苏联全球争霸的任务，核潜艇是最经济适用的了，也完全够用了。
愚以为，航母对于一个大国来说是必须的，对于像俄罗斯这样的霸权国家来讲更是十分重要，但是目前俄罗斯受西方势力制裁而不得不转向东方，俄中关系又十分微妙，经济压力巨大的情况下，俄罗斯造航母的可能性很小。

[ 本帖最后由白九灵于 2020-2-19 00:08 编辑 ]

作者: honker1234 时间: 2020-2-17 01:50

说到底其实还是没钱
吃苏联的遗产这么多年下来，那些油都已经熬干了
需求肯定是有的，大毛做梦都想恢复红海军的盛况，就是经济不允许，以他们的底子，只要钱到位了，技术什么的，再怎么说也比兔子一穷二白起家要顺利
再说大毛二毛闹的这么僵，二毛把能卖不能卖的全都卖掉了，重建一套太耗心力了
所以，大毛十年内是没指望搞航母了

作者: tomenic 时间: 2020-2-17 07:23

航母建造经费是一个方面，俄国应该还是承担的起的，但后期的维护费用巨大，可能也是一个因素
另外波罗的海、黑海方向容易受制于其他国家，也影响了航母的使用范围

作者: ywl8983222 时间: 2020-2-17 08:17

毛子现在最大的问题是，没有合适的造船厂。pd50号船坞沉没后，毛子基本上丧失了船台法建造/维修航母的能力。目前毛子最新造的浮船坞，新罗西斯克造船厂新造的PD-190自称可以承载“库”舰级别的航母，它的尺寸是304米x58米（宽度包含两侧舷墙，比PD-50窄了20米），而“库”舰飞行甲板宽度为71.95米，水线宽33.4米，很可能装不进去.......
而毛子现有的造船厂情况是
远东：阿穆尔造船厂，历史上主要业务是造潜艇，现阶段主要任务是长草，船厂在黑龙江下游，大型船进不去出不来。30号修理厂，也是个曾经的大厂，但是连伏龙芝号导弹巡洋舰都没法维护，别指望造船了。红星造船厂，远东毛子装备最新，最好的厂，这个厂建立的目的是拆解红海军各种遗产，美国人出资建立的。现阶段主要造民船。
北海：现在毛子第二大造船基地，不过和中国比起来小的可怜。那里最大的造船厂一般叫他北德文斯克造船厂。主要业务是造潜艇，2000年后忽悠印度改造戈尔什克夫号航母获得了大型船水面只建造能力。可惜目前那个船台被被两条基洛夫级占着，至少2022年到2024年才空的出来。而且那个船台是泥地船台，不是水泥硬化船台，基本不适合用来建造船只。北德文斯克隔壁的小星星船厂，可以直接否决了，这个厂是修在山坡上的，高出水面近8m，平时潜艇进出全靠机械牵引和船闸提升
波罗的海：毛子波罗的海更别看了，有兴趣的朋友可以拿google扫一眼，毛子在圣彼得堡的造船厂，全在圣彼得堡闹市区......这些厂的历史最老能算到1704年最年轻的北方造船厂也是1890年。这些厂全部偏小，最大的极限就是能造西北风级后半段。
黑海：大家都认识的61个巴黎公社社员造船厂，现在已经倒闭了，港区外修了个不能开启的公路桥。彻底关死了。造瓦良格号的黑海造船厂，现在在乌克兰，而且也倒闭了。最重要的是，俄罗斯并没有接手苏联的黑海造船体系，现在这些东西都是乌克兰的.....
综上所述，毛子在造船厂这个硬件层面上，目前不存在造航母的能力。甚至说绝一点，修库兹涅佐夫的能力都没有

作者: jiangmj 时间: 2020-2-17 15:02

苏联解体后，毛子唯一造过的水面舰艇就只有猎豹级护卫舰。
你说毛子没需求？美国海军的刀锋都架在脖子上了，说没需求是假的。
关键是毛子能在哪里造？有合适的造船厂吗？30年前的工程师们还活着吗？能把熟练工人从乌克兰弄过来吗？至少厂长和设计总师已经去见列宁了。
弹射技术，毛子那弹射技术还没来得及实机弹射起飞试验，苏联就解体了，弹射器和图纸等等都留在乌克兰被拆掉了。
楼主说俄罗斯的雷达系统仅次与美国，中国跟美俄还差的有点多，那就是睁眼说瞎话了。中美都是相控阵雷达，就算水平有差距，那也都属于相控阵。而且中国差不多到了逢舰必盾的程度了，连护卫舰都上盾，当年中国续建瓦良格，第一件事就是拆了那破雷达，换自己的四面盾上去。而毛子就算是最新型的猎豹级，也只有十字形火控雷达和音乐台机械扫描雷达，连盾的边都没摸着。

作者: penhu01 时间: 2020-2-17 15:23

以俄罗斯目前的经济实力，再造大型军事设备，实在是烧钱，而且烧不起，只有发展非对称作战才是根本道路。未来技术装备必然走的是小型化、隐身化、智能化、大威力的道路，一颗鸡蛋大小的弹头却拥有500公斤以上TNT当量的威力，那还得了

作者: zhuweibin 时间: 2020-2-17 15:46

个人觉得还是经济原因。谈技术，俄罗斯还是有的，关键是后期的维护，开销实在太大！

作者: he625520 时间: 2020-2-17 16:30

乌克兰当时分家的时候，分到了70万军队、6000多辆坦克、1500架飞机、300多艘舰艇、176枚洲际弹道导弹、2500件战术核武器，还有能够将核武器投放出去的图160战略轰炸机、性能出色的的伊尔76重型运输机等尖端武器，同时有约3000家国防军工单位、约300万的军事工业从业人员。这些全部被乌克兰为了取悦西方玩砸了！
我不知道为什么总有人说俄罗斯有技术，有团队，就是没钱这一说？俄罗斯在水面舰艇这一块是真的没多少人才技术储备，不然为什么给订单给法国，船用动力设备还是进口中国的。所以只能看到俄罗斯年年晒航母模型，而且模型越整越大，就是落实不下来，相关技术和团队是凑不齐的，俄罗斯自身的民族优越性让他们也无法向中国开口，那艘老航母说拖到中国来修，毛子心里那道坎就过不了，说其他的就更不可能了，而且最重要的是求了中国，以后再怎么忽悠阿三掏钱？你品，你细品！！

作者: 洲际导弹 时间: 2020-2-17 22:59

毛子是典型的瘦死的骆驼比马大，前苏联留下的家底厚实的很，倾举国之力发展军备打冷战所积累的技术和经验远比我们军迷能了解的多得多，现在主要是没钱，但是家底厚实决定了毛子进可攻退可守，优势比我们大。

作者: dmg188 时间: 2020-2-18 18:59

俄罗斯造航母技术不行了。造核潜艇行。现在的唯一航母维修都困难，看来想造还是很困难的！

作者: joky686a 时间: 2020-3-12 14:16

就看现在这艘多灾多难的库兹涅佐夫航母的状态新型建好了能有多大出息？死了的就是最好的？也有可能是一堆破铜烂铁。还在当初苏联大力发展核弹和核潜艇，要是把资源用来发展航母，苏联解体，经济被美国抄了底，估计俄罗斯现在军事实力更加衰落。昨天的辉煌，那是昨天的事情。昨天的失落，是不容假设性反转的。
对于昨天，也只能挥手告别后，正视着明天的到来吧！

作者: Ssun 时间: 2020-3-12 17:16

就目前不断衰落的俄罗斯来说，不管是常规航母还是核航母，能确定的只有一点：能画出图纸来。其它的一切过程对于俄罗斯来说都很困难、充满不确定性。

作者: Naruto-conan 时间: 2020-3-14 18:38

1.经费不足，航母这种玩意可是造出来烧钱后期维护更烧钱，就现在的经济情况，能保住现在的规模已经很不容易了
2.解体后大量高级人才流失，拉大了和欧美的差距
3.俄罗斯是典型的陆地大国。远洋海军的思想缺乏

作者: 123456qwerdf 时间: 2020-3-15 15:27

造的起养不起啊，航母又不是只造出来就完事了。后期的保养一样很重要

作者: msfx 时间: 2020-3-15 22:17

俄罗斯毕竟是有苏联老本在支撑着的，技术储备肯定是有，至于钱，在大国军备方面，钱永远不是主要问题。
造不出来的原因，一来是军事工业体系不完备，苏联主要的军工体系在乌克兰，毛子拿不到。二来，俄罗斯看似强硬，其实定位一直在降低，现在是普京的强硬，以及大国的情怀在撑着，假以时日，自然会回到区域大国的地位，而不是争霸之选。

作者: Elith000 时间: 2020-3-15 23:16

毛子已经惨到被阿三推销维克兰特了，楼主还是不要再奶了（无论正反

作者: water0525 时间: 2020-3-16 19:39

苏联时期其实没有造过完全意义上的航母，苏联的技术也落后了，所以俄罗斯造航母任重道远

作者: zc945 时间: 2020-3-21 18:10

技术方面没有问题，主要是经济方面问题

作者: sllxc111 时间: 2020-3-23 01:34

俄罗斯造航母肯定能造，但受经济制约因素较大，另外，苏联解体前那艘核动力航母没有造出来，最后卖了废铁，不知道造出来的航母性能是否与时俱进，技术有没有落后，总体感觉，瘦死的骆驼比马大，实力还是有的，但强到那一步，或者弱到什么水平，不好判断，毕竟只是客观分析，应该没中国强

作者: zwjiong7 时间: 2020-3-23 17:08

俄罗斯目前的情况主要有几点：
1.国内的经济条件不是太好，对士兵的培训、待遇比不上以前了。
2.海军是一个吃预算的大户，建造要一大笔钱，航母自身还需要一大批的护航保障舰艇，而且目前的护航舰船又都老旧，性能不行，要像真正形成强力保卫和作战能力还是有一定的问题
3.航母的舰载机问题比较大，首先受到吨位、数量限制，数量比较少，由于滑越起飞载弹和载油相应少，作战效能减少
4.飞行员技术下滑，由于前些年的油料和经费限制，飞行训练水平下降，保障能力下降，这个和近年的事故数量和坠毁飞机数量可以看出，现在唯一的航母又坏了影响后续飞行员的飞行技能保持
5.造船技术的流失，由于前苏联分裂、乌克兰独立和事变影响，造船军事产业长期没有发展，现在仅能造模型和小型轻型护卫舰了。军事设计建造人员大量流失，知识传承中断。连航母的改装维修都又问题了。只能靠前些年给印度改造航母练手，从法国试图购买两栖舰，从中国购买浮船坞等小打小闹了
6.近代现代电子技术方面投入不足，拿改造基洛夫等可以看出目前的进展情况还是不容乐观，还是不能摆脱粗大笨的总体印象。大量重型舰艇老旧等待翻新，或者智能退役废弃；新式舰艇排水量小，数量少，性能不能满足全部国防要求
7.造船基础设施不足也是制约海军发展的最大障碍

作者: acekard 时间: 2020-3-23 23:45

资金是一方面，最主要的方面是现在俄罗斯已经没有完整的供应链来供应航母所需要的材料了，不管是建造的船坞还是其他配套设施，在苏联解体的时候就已经永久的失去了，如果有要回复制造航母的能力，估计没有个20年是没希望的的，这还是在解决了资金问题的情况下

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